![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dmitriyandreevКупил я себе трехтомник про авиадвигатели России (Котелников, Хробыстова, Зрелов, Пономарев, издательство Медиарост). И подвигла она меня на мысли.
Сразу скажу, что своих денег эти книги стоят, подобных работ я не видел. Сделан обзор с начала 20 века по настоящее время, много информации. Я бы сравнил с Шавровым, но этого все-таки делать нельзя, Шавров уникален :).
Сразу оговорюсь: у меня первое образование - инженерное. С ИТ связанное, но предполагалось, что выпускники будут управлять реальными процессами, поэтому стандартные курсы по сопромату и прочему вполне себе были. И техникой я интересуюсь. И читал. И трехтомник - он совсем обзорный, без углубления в технические дебри. Цифры есть, но не то, чтобы очень много. Тем не менее приходилось постоянно обдумывать, что же там написано. Где конкретно у ТРДД два вала - понял не сразу, например. При этом повторюсь, авторы пытались писать понятно и это им в общем удалось.
Это один источник мысли.
Второй же - все тот же, ИИ как радикальный усилитель мозга. Оперативно подготовить справку по теме, провести обучение, сделать работу “множества не очень умных миньонов” - все это он может делать хорошо.
Третий источник возник уже после того, как я написал этот пост в своей голове. Тезис про то, что “все на планете создано примерно сотней людей в каждом поколении”, он конечно агрессивно-пропагандистский, но что-то в нем есть. Людей-то в принципе не очень много, а двигающих прогресс значимо - совсем мало. И вполне часто бывает, что человек, сделавший что-то в одной отрасли, переходит в другую и двигает ее.
Нужно отметить, что здесь речь идет все-таки про людей в здравом уме и памяти, а эти качества мы все потеряем, если проживем достаточно долго. Привычка пожилых русских к.ф.-м.н./д.ф.-м.н. превращаться в специалистов по особым историческим/лингвистическим/иным гуманитарным теориям у всех перед глазами.
Так вот. Тезис звучит следующим образом:
не слишком ли мы сильно специализируемся?
Я не говорю по специалистов из техникумов, ныне поступающих в институты. Я говорю про людей с нормальным высшим образованием.
Все равно вышедший из ВУЗа человек - не может работать без вхождения в контекст. В стартапах про “давайте запилим с нуля то, что в общем не стандартизировано” - это несколько дней-недель. Если же говорим про “старую индустрию” (в ИТ - какой-нибудь монолит которому десятки лет, на ФОРТРАНе еще :)), то - месяцы. Если это еще и про “настоящие вещи, которые могут убить много людей, если ошибетесь” - то как бы не годы.
Так может вообще не пытаться специализироваться? Пусть будет “инжиниринг”, в рамках HÜTTE (https://www.av-huette.de/index.php/publikationen). Как раз можно объяснить людям за четыре года и минимальный набор математики с физикой, и рассказать про разные технические вещи. Без технологии (этому все равно можно научиться только на практике, руками), без специализации газовые/паровые турбины? Чтобы дальше уже сами принимали решение, куда идти.
Проблема в том, что это будет плодить людей с высшим в.о., которые не являются теми самыми удобными миньонами “посадил юнитов в завод, они трудятся” и не смогут себя обеспечить в первое время в огромном числе случаев. Это вот совсем не для всех.
no subject
Date: 2023-11-04 05:14 pm (UTC)Мысль интересная и, думаю, очень правильная.
Я когда студентов обучал, моя идея была, чтобы они насобачились понимать и глубоко копать. А то ж и с логикой проблемы. Прикинуть только, вот они идут в инженера, а с логикой у них проблемы. Ужас же.
no subject
Date: 2023-11-04 06:36 pm (UTC)Что с логикой проблемы - так сейчас у нас де-факто "всеобщее высшее", бакалавра имеет как бы не больший процент людей, чем полное среднее образование имели 50-60 лет назад.
no subject
Date: 2023-11-04 05:44 pm (UTC)Я прошёл все ступени советского образования: ясли, детский садик, школа, техникум и институт. В результате получился советский инженер и программист.
Никакой специализации в советском образовании я не заметил, вот только у меня детский садик был с уклоном в английский язык, но запомнил только одно слово "table", что говорит о очень низком уровне изучения иностранных языков, но из-за железного занавеса принято было учить читать и переводить со словарём, а все остальное - ерунда. Но не об этом речь...
Так что с отсутствием специализации в советской системе образования, всё было как раз нормально. Что было не нормально - это ориентация на "Капитал" Маркса и социалистическую систему производства и так как я в добавок по образованию ещё и экономист, то после 1991 года эти все мои знания пришлось выбросить на помойку, а необходимые знания по маркетингу и торговле, а также рынку ценных бумаг пришлось приобретать самостоятельно...
no subject
Date: 2023-11-04 06:34 pm (UTC)Инженерные специальности довольно жестко разделены. АСУшники знают про объекты, которыми управляют только то, что узнали сами, либо уже в процессе работы освоили.
no subject
Date: 2023-11-04 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2023-11-06 12:07 am (UTC)Еще в 1966 году американцы написали обзор по состоянию науки, где прямо сказали, что количество знаний чуть ли не удваивается каждый год, так что уже в течение 30 лет не будет никакой возможности не то что в 1 человеке утрамбовать все знания цивилизации, а даже в сотне.
Ну и факт такой, что официально последний ученый энциклопедист умер до 1991 года.
Хотя некоторые считают энциклопедистом Лема, ну допустим, вот он в нулевых умер и всё, больше никого сравнимого нет.
no subject
Date: 2023-11-06 12:10 am (UTC)- Ну понятно, более высокоранговые должности лучше оплачиваются и они худо-бедно заполняются, а ковыряться во всякой гадости за небольшую плату никто не хочет, а денег на науку тоже никто особо тратить не хочет (ну кроме ситуаций вроде войны, когда надо быстренько оружие сделать).
no subject
Date: 2023-11-06 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-06 04:28 pm (UTC)По факту это вылилось в нынешнюю ситуацию, что у них сейчас большинство работников науки эммигранты.
Но беда в том, что в Лос-Аламос эммигранта не возьмешь, тк ему нельзя дать допуск к секретной информации, он должен прожить там лет 10 с гринкой и крайний год сидеть под колпаком ФБР, что для эммигранта почти нереально.
ИИ именно что БУДЕТ, но сколько говорили-говорили, но до сих пор еще не заменяет.
Даже более того, поскольку приоритетной считается задача обеспечения работы руководителей, то все направления ИИ концентрируются на том чтобы руководителей заменить ИИ, а совсем не лаборантов.
no subject
Date: 2023-11-07 03:28 pm (UTC)Платят мало, поэтому местные и не идут. А платят мало потому, что ученые - это как раз один из наиболее легких с т.з. переезда в другую страну без потери производительности видов занятости.
"руководителей заменить ИИ"
Лидер/менеджер. Лидеров заменить сложно, менеджеров - легко (пока не возникли проблемы). Лаборантов же уже заменяют (пока в части миддлов в ИТ).
no subject
Date: 2023-11-07 05:49 pm (UTC)Кто такие лидеры? И чем они отличаются от менеджеров?
Миддлов ИТ впутывать не надо, это в лучшем случае менеджер среднего звена по стандартной шкале статусов менеджеров, а то и так называемый линейный, то есть нижнего звена.
Верхнее звено в ИТ это архитектор.
no subject
Date: 2023-11-11 07:27 pm (UTC)"По делам их узнаете их" (с)
"Миддлов ИТ впутывать не надо, это в лучшем случае менеджер среднего звена"
Что, простите? Я про линейку джун-миддл-сеньор-техлид.
no subject
Date: 2023-11-11 07:56 pm (UTC)Вас понял. Это бригада чернорабочих. Нижнее звено организации. Нет там никаких таких проблем с лидерством.
Вот вы ТОП-менеджера попробуйте заменить, уровня Балмера, я даже не говорю про Джобса, тогда и поймете разницу.
no subject
Date: 2023-11-12 11:57 am (UTC)Так и увидел C-suite, который будет продвигать замену себя.
no subject
Date: 2023-11-12 06:47 pm (UTC)Ну еще там могут потребоваться меры дополнительного стимулирования, типа зарплату на 50% больше чем среднерыночная для этой позиции.
А вот хорошего топа найти настолько сложно, что ради них идут на совершенно экстраординарные меры, как например, чтобы заполучить топа, поглощают всю компанию в которой он работает.
И цена соответственно, там может достигать совершенно фантастических цифр.
Ну и собственно, поэтому и работы по автоматизации, все изначально строились вокруг топов а не вокруг нижнего звена. - Сначала создавали системы помогающие в принятии решений уровня топа, ну а сейчас уже речь зашла о попытках заменить самого топа машиной, тк лучше машина чем плохой топ или чем отсутствие топа.
no subject
Date: 2023-11-06 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-06 04:21 pm (UTC)